能与那些愚笨之人商议事业的开始，只能让他们享受事业成功之后的果实。所以，只要能使国家富强，就不要效法旧制；只要对庶民百姓有利，就不必沿用旧礼。请主公对变法之事勿再犹豫矣。”
大夫甘龙听罢公孙鞅之言，心中非常不乐，便接过来话语说：“臣以为，公孙先生所言非也！臣曾听说过：‘圣人不改变习俗，以教化人民；智者不改变旧制，方能治理好国家。’依照人民的习俗来教化人民，可以不劳而成；按旧制治理国家，各级官吏皆熟知，万民亦会安定。若改变万民熟知之礼法，不遵循秦之先贤传之古制，天下人皆会议论，主公忘其先祖也。因而，古制、礼法不可废也。望主公三思而行之。”
公孙鞅听罢驳斥甘龙说：“大夫之言差矣，此乃世俗偏见也。一般人只知安心于旧俗；读死书之儒者，局限于一孔之见，这两种人固然跳不出古制的约束也。若使此等人士治理国家，只能按常规、旧制，循规蹈矩，何以谈富国强兵乎？因而，不能与此等人商讨变法、改革之大事矣。夏、商、周三代，可以用不同之礼制而王之，统一天下；春秋之五霸，亦用不同之法度而称霸于世，号令诸侯也。所以，智者是依据形势之变化而制定法令；愚者只能受旧制、礼法之制约，不思进取，故不变也。因此，请主公不要听信那些因循守旧之语矣。”甘龙被公孙鞅驳斥的面红耳赤，哑口无言，只好怏怏而退。
这时，在甘龙身旁的大夫杜摯见此，非常生气，觉得公孙鞅过于年轻狂妄，竟敢鼓动秦孝公更改旧制、礼法，此乃大逆不道之举也，岂能不阻之？便上前说：“臣以为，当今秦国乃七强之列，不可言为弱；领地之阔，不可言小。若守
第61回舌战群儒城门徙木颁垦草令国力大增(2/11)